Συνέντευξη του Υπουργού Εσωτερικών και Διοικητικής Ανασυγκρότησης κ. Παναγιώτη Κουρουμπλή στον τηλεοπτικό σταθμό ΣΚΑΪ και στην εκπομπή «Αταίριαστοι»

<p>Ο υπουργός Εσωτερικών και Διοικητικής Ανασυγκρότησης κ. Παναγιώτης Κουρουμπλής παραχώρησε σήμερα Παρασκευή 12 Φεβρουαρίου, συνέντευξη στον τηλεοπτικό σταθμό ΣΚΑΪ και στην εκπομπή «Αταίριαστοι» με τους Χρήστο Κούτρα και Γιάννη Ντζούνο.</p>
<p>Ο κ. Κουρουμπλής αναφέρθηκε στις αγροτικές κινητοποιήσεις, στον εκλογικό νόμο, στην ψήφιση της τροπολογίας για τις τηλεοπτικές άδειες και στα σενάρια συγκυβέρνησης.</p>
<p>Μεταξύ άλλων τόνισε:</p>
<p>Για τα επεισόδια αγροτών-ΜΑΤ στο υπ. Αγροτικής ανάπτυξης</p>
<p>Όχι, δεν φοβάμαι μην ξεφύγει η κατάσταση. Δεν είναι η πρώτη φορά που γίνονται επεισόδια με αγρότες. Εκείνο που με εντυπωσιάζει είναι ότι όλο το μιντιακό σύστημα έγινε ξαφνικά φιλοαγροτικό. Πάντοτε άκουγα τα κανάλια να λένε ότι κλείνουν τους δρόμους κλπ.</p>
<p>Μεγάλωσα και σπούδασα με αγροτικό εισόδημα από ένα αγροτικό χωριό της Αιτωλοακαρνανίας και έγινα επιστήμονας αλλά ήμουν πάντα στο πλευρό των αγροτών. Συναισθηματικά καταλαβαίνω τις δυσκολίες του αγροτικού κόσμου,  αλλά θέλω να πω στους αγρότες ότι τη νέα ΚΑΠ δεν την ψήφιζε ο ΣΥΡΙΖΑ. Αυτοί που σήμερα κλαυθμηρίζουν την ψήφισαν.</p>
<p>Το αγροτικό και το ασφαλιστικό είναι δύο θέματα ανοικτά που βρίσκονται στο τραπέζι. Η κυβέρνηση είναι ανοικτή για διάλογο.</p>
<p>Το κράτος δίνει στον ΟΓΑ 3,5 εκατ. ευρώ το χρόνο και η συμμετοχή των αγροτών είναι 350 εκατ. ευρώ. Λέει λοιπόν η κυβέρνηση: Στα επόμενα 4 χρόνια να κάνουμε μια αύξηση ώστε από τα 900 ευρώ να πάμε σταδιακά στα 1.000 ή και στα 1.200 ευρώ.</p>
<p>Οι αγρότες, καλούνται ουσιαστικά να πληρώνουν 14 ευρώ το μήνα. Αυτό θα αυξάνεται τα επόμενα 4 χρόνια. Εγώ δεν θέλω να κρύψω ή να αποφύγω τίποτα. Τα 900 ευρώ το 2020 θα είναι 1.500 ευρώ ουσιαστικά θα διπλασιαστεί η συμμετοχή τους το 2020 σε ένα ταμείο το οποίο – εάν δεν είναι μέσα στο ενιαίο ταμείο – δεν μπορεί να επιβιώσει.</p>
<p>Εγώ που σας μιλάω έχω αδέλφια αγρότες, ανίψια αγρότες, όλος ο κόσμος ο δικός μου δε είναι στα σαλόνια στον αγροτικό κόσμο είναι.</p>
<p>Λέω λοιπόν ότι, εάν το ταμείο αυτό δεν ενσωματωθεί στο ενιαίο Ταμείο, θα είναι ελλειμματικό και τους το λέω πρόσωπο με πρόσωπο.</p>
<p>Για το φορολογικό των αγροτών</p>
<p>Η κυβέρνηση λέει ότι από το 2013 ο φόρος θα πάει στο 26%, Τώρα γίνεται μια συζήτηση να έχει κλιμάκωση για τα επόμενα 4 χρόνια. Αυτό είναι ένα πρώτο βήμα. Η κυβέρνηση είναι ανοικτή να συζητήσει. Ξέρουμε πάρα πολύ καλά πώς ήταν μέχρι σήμερα τα πράγματα στη φορολογία. Θα καθίσουμε να συζητήσουμε με τους αγρότες. Όπως επίσης να συζητήσουμε και το ότι δεν μπορεί το 35% του αγροτικού εισοδήματος να σε κατοχυρώνει ως αγρότη. Αυτά θα αλλάξουν, θα πάμε σε ένα μεγαλύτερο ποσοστό και αυτό θα προστατεύσει τους πραγματικούς αγρότες, τους κατά κύριο επάγγελμα αγρότες και όχι αυτούς που ετεροαπασχολούνται.</p>
<p>Αυτά θα αλλάξουν ριζικά. Θα γίνουν ουσιαστικές τομές.</p>
<p>Ας καθίσουμε λοιπόν κάτω να ακούσουν την κυβέρνηση να δουν  μέχρι πού μπορεί να πάει. Και πρέπει να καταλάβουν οι αγρότες ότι η χώρα βρίσκεται μπροστά σε μια διαδικασία αξιολόγησης για να μπούμε στη ρύθμιση του χρέους. Καλά κάνουν και διεκδικούν – και σας το λέει ένας άνθρωπος που στη ζωή του έμαθε να διεκδικεί. Καλά κάνουν και διεκδικούν.</p>
<p>Αλλά να διεκδικήσουν και θεσμικές παρεμβάσεις για να κατοχυρωθεί το προϊόν τους γιατί μέχρι σήμερα τους κοροϊδεύουν. Από τη δεκαετία του ’80 ξεκινήσαμε με μια άλλη λογική με ένα συνεταιριστικό κίνημα που να υπερασπίζεται τους αγρότες και φτάσαμε εκεί που φτάσαμε.</p>
<p>Αν ο αγρότης δεν οργανωθεί δεν θα προστατεύσει το εισόδημά του.</p>
<p>Για χαρακτηρισμούς στελεχών κυβέρνησης κατά αγροτών</p>
<p>Το 2003 ηγήθηκα μιας κίνησης, να γίνει ρύθμιση χρεών των αγροτών. Όλο το σύστημα τότε έλεγε ότι είναι μπαταξήδες οι αγρότες. Ας τα αφήσουν αυτά. Δε νομίζω ότι τα είπε κανένας από το ΣΥΡΙΖΑ. Τα τρακτέρ είναι τανκς της Δημοκρατίας. Και κάποια από τα τρακτέρ θα πάνε στο Σύνταγμα.</p>
<p>Για τη συνάντηση με Βαγγέλη Μπούτα</p>
<p>Ήταν μια πάρα πολύ ενδιαφέρουσα και χρήσιμη συζήτηση. Ήμασταν συνάδελφοι βουλευτές μια περίοδο. Ήρθε και με βρήκε ως υπουργό Εσωτερικών στο Προστασίας του Πολίτη, για να συζητήσουμε την κάθοδο των τρακτέρ και συμφωνήσαμε να μπουν μερικά τρακτέρ στην Αθήνα.</p>
<p>Αλλά να θυμόμαστε κάτι: Και ο μεγαλύτερος πόλεμος όποτε έγινε στην ιστορία, στο τέλος οι αντίπαλοι κάθισαν στο ίδιο τραπέζι.</p>
<p>Καλώ τους αγρότες να καθίσουμε στο ίδιο τραπέζι για να δούμε πού μπορούμε να βοηθήσουμε. Γιατί είμαστε στην ίδια όχθη, από τα ίδια σπλάχνα του λαού προερχόμαστε κι εμείς, δεν είμαστε εκφραστές της άρχουσας τάξης.</p>
<p>Για τις επιθέσεις κατά της κυβέρνησης</p>
<p>Οι βουλευτές ξέραμε πολύ καλά γιατί εκλεγήκαμε και τί φορτίο θα σηκώναμε. Εμείς θα τη βγάλουμε την Ελλάδα από την κλίση, γιατί έχουμε όραμα, έχουμε «Ιθάκη». Και όσοι δεν έβαλαν πλάτη σ’ αυτή τη δύσκολη φάση στην κυβέρνηση θα νιώσουν άσχημα.</p>
<p>Και ειδικά εκείνοι που βλέπω να ταυτίζονται με όποιον λέει κάτι σκληρό εναντίον της Ελλάδας και δεν βάζουν πλάτη. Αυτούς που βγάζετε κάθε μέρα στα κανάλια και δεν έχουν δουλέψει ούτε μια μέρα στη ζωή τους.</p>
<p>Εμείς δεν είχαμε πατεράδες ούτε Πρωθυπουργούς, ούτε υπουργούς ούτε βουλευτές. Δουλέψαμε πολύ σκληρά στη ζωή μας.</p>
<p>Εγώ ποτέ δε θα καταντήσω να ταυτίζομαι με ακραίες φωνές εναντίον της Ελλάδας. Είναι κατάντια αυτό, καλύτερα να πάω να αυτοκτονήσω.</p>
<p>Γιατί δεν βγαίνει ένας να πει ότι αυτός ο λαός έδειξε τη μεγαλύτερη ανθρωπιά από όλους τους λαούς της Ευρώπης στο προσφυγικό; Ούτε ένας από αυτούς. Λένε κάποιοι για έξοδο από τη Σένγκεν. Με ποιο δικαίωμα να βγάλουν την Ελλάδα από τη Σένγκεν;</p>
<p>Με ενοχλεί η συμπεριφορά ενός συστήματος που ταυτίζεται με όσους πολεμούν την Ελλάδα.</p>
<p>Έχει κρίση ο ελληνικός λαός. Έχετε την εντύπωση ότι ο ελληνικός λαός έχει αλλάξει γνώμη για την κυβέρνηση; Ας ζητήσουν εκλογές τα μιντιακά συστήματα ή η αντιπολίτευση αν το πιστεύουν αυτό. Είναι πολύ γελασμένοι.</p>
<p>Για εκλογές</p>
<p>Ως υπουργός Εσωτερικών, που έχω την ευθύνη για τις εκλογές, σας δηλώνω κατηγορηματικά ότι δεν υπάρχει κανένα ζήτημα εκλογών.</p>
<p>Όποιος ζητά τώρα εκλογές πυροβολεί τα πόδια της Ελλάδας. Γιατί όλοι ξέρουν ότι είναι κριτήριο η πολιτική σταθερότητα για να βγει η χώρα από τη κρίση.</p>
<p>Για πιθανότητα συγκυβέρνησης με κόμματα της αντιπολίτευσης</p>
<p>Όχι βέβαια! Ο ελληνικός λαός έδωσε εντολή σε δύο συγκεκριμένα κόμματα να κυβερνήσουν. Έγινε κυβέρνηση ο Γ. Παπανδρέου και έκανε εκείνη την κίνηση που τη θεωρώ λάθος – άλλα έπρεπε να κάνει τότε, όπως του λέγαμε 5-6 βουλευτές – παραιτήθηκε έκανε την κυβέρνηση Παπαδήμου. Δεν σας ακούω να λέτε ότι ο κ. Σαμαράς τότε έκανε έγκλημα που έριξε την κυβέρνηση με πλειοψηφία 250.</p>
<p>Δεν συμφωνούμε εμείς να πάμε σε συγκυβέρνηση αυτού του τύπου.</p>
<p>Για διεύρυνση του ΣΥΡΙΖΑ</p>
<p>Αυξάνεται η διεύρυνση. Είδατε χθες στην τροπολογία για τις τηλεοπτικές άδειες, από 153 πήγαμε 154. Ψήφισε και ο Νικολόπουλος.</p>
<p>Για τις τηλεοπτικές άδειες και το ενδεχόμενο να απολυθούν εργαζόμενοι</p>
<p>Το τι γίνεται στα κανάλια και τι καθεστώς γαλέρας επικρατεί αφήστε να το ξέρω κι εγώ. Η συντριπτική πλειοψηφία των εργαζομένων στα κανάλια, ζει σε καθεστώς εργασιακής γαλέρας.</p>
<p>Επί 27 χρόνια επικρατεί αμαρτωλό καθεστώς. Εγώ ήμουν στο ΠΑΣΟΚ και θυμάμαι ότι κάθε φορά που γίνονταν εκλογές η δέσμευση ήταν ότι θα αλλάξει αυτό το καθεστώς.</p>
<p>Πρόπερσι, η κυβέρνηση Σαμαρά-Βενιζέλου έκανε ρυθμίσεις 250 εκατ. ευρώ για τα κανάλια εκ των οποίων τα 150 εκατ. επιχειρούσαν να τα διαγράψουν. Ρυθμίστηκαν χρέη καναλιών 150 εκατ. ευρώ σε βάθος 150 χρόνων. Αυτά πρέπει να τα καταλάβει ο ελληνικός λαός. Αυτά θα τα πληρώσει ο ελληνικός λαός. Ρυθμίστηκαν δάνεια 150 εκατ. ευρώ για 150 χρόνια σε συγκεκριμένα κανάλια.</p>
<p>Επιτέλους ήρθε μια κυβέρνηση που τολμάει παρότι ξέρει ότι σύστημα είναι απέναντι. Θα κάνουμε ένα νέο θεσμικό πλαίσιο, να αποσαφηνίσουμε τους όρους και τους κανόνες. Δεν μπορεί να είστε απέναντι από την κυβέρνηση και να παρουσιάζετε εικόνες αφρικανικών χωρών για να πολεμήσετε την κυβέρνηση. Γιατί είδαμε και τέτοια πράγματα. Είδαμε να επιστρατεύονται εικόνες αφρικανικών χωρών για να πολεμήσουν την κυβέρνηση. Δεν ζούμε στο Ταμ-Τουμ στην Ελλάδα ζούμε.</p>
<p>Αυτή η τροπολογία είναι μια βαθύτατη τομή κατά της διαπλοκής. Και από εκεί και πέρα λέμε: Ελάτε όλοι μαζί να δούμε, αν κριθεί αύριο ότι πρέπει να κάνουμε κάτι καλύτερο, θα το κάνουμε.</p>
<p>Για το ενδεχόμενο να αυξηθεί ο αριθμός των τηλεοπτικών αδειών</p>
<p>Στη ζωή τίποτα δεν είναι στάσιμο. Ξεκινάμε, κάνουμε ένα νοικοκυριό και βλέπουμε. Αντί να επιβραβεύσετε και να βγείτε και από αριστερά και να πείτε ότι αυτό το τοπίο – αν και μας βόλευε – δεν ήταν το καλύτερο. Δόθηκε παράταση 20 φορές, με κυβερνητικές αποφάσεις.</p>
<p>Δεν κλείνουμε κανένα κανάλι. Εμείς λέμε ότι με βάση μια συγκεκριμένη μελέτη χωρούν 4 κανάλια.</p>
<p>Από πού ζουν τα κανάλια; Ας πληρώσουν όσα χρωστούν στο ελληνικό κράτος και από εκεί και πέρα να δούμε την αύξηση του αριθμού των καναλιών. Τα τηλεοπτικά κανάλια δεν είναι περίπτερα. Τα περίπτερα δεν παίρνουν δάνεια που δεν τα πληρώνουν ποτέ.</p>
<p>Αν ανοίξει ο φάκελος της μηνυτήριας αναφορά που έκανα και τη χειρίζονται οι οικονομικοί εισαγγελείς για τα θαλασσοδάνεια, θα κλάψουν μανούλες.</p>
<p>Για τη μείωση του αριθμού των βουλευτών</p>
<p>Και αυτό το συζητάω. Σας τονίζω και θα το δείτε: Ο εκλογικός νόμος που θα φέρουμε, χωρίς να αιφνιδιάζουμε κανέναν, θα είναι το πιο ριζοσπαστικό νομοθετικό πλαίσιο που υπάρχει στη χώρα.</p>
<p>&nbsp;</p>